温州民间智库
大家下午好，今天我讲的题目是垃圾分类的关键在哪里。
垃圾分类在我国、温州已经提倡了许多年，但是到现在还没有正式实施。这个事情好像是很简单的，为什么提倡这么多年还没有做到呢？我觉得在思想上存在着两种极端，一种是把它想得太简单了，认为垃圾分类，我在那里摆几个分类垃圾筒就可以了。还有一种是把它想得太复杂了，往往是年纪比较大的人，觉得垃圾分类离我们这里还很远，时机还远远没有到，等下一代人素质提高了才可以进行垃圾分类。人家都实行了五十多年，我们这里为什么到现在还实行不起来，一个是思想上有两个极端，一个是在行动上缺乏科学合理的机制。
所谓的机制，就像一个机械，绿色的轴就是这么动的，蓝色的躯杆就是这么转，红色的就会这么倒。这个机制设计科学合理的话，每个人不管素质高、素质低，就是不得不去这样做。政府在这里处于什么样的角色呢？旁观者、监督者，或者是维护这个机制的仲裁者，像修理工一样站在旁边，民间是在那里运行。设计这个机制或者这个法律的人是谁呢，在我们国家就是人大，人民代表大会，它是制度的设计者。
要建立这样一个科学合理的机制，首先要明确几个问题，我们为什么要把垃圾进行分类。垃圾有很多种处理方式，最好的处理方式就是把它回收再利用。要把垃圾回收再利用，它的前提是什么呢？首先把垃圾进行分类。什么时候开始分类呢？不是合在一起扔出去了再让别人分，而是这个东西要变成垃圾的那一刻就分类好了。我们把苹果拿回家，苹果从袋子里拿出来，塑料袋准备扔掉的那一刻就分类分好了，扔在分类垃圾桶里面。我们吃苹果的时候把皮削下来，皮就扔到厨余类垃圾筒里，就是说要从准垃圾开始分类。
垃圾怎么分，我们要从几个方面考虑。一个要便于分类，不要搞得太复杂了，太复杂了老百姓就不愿意做。还有一个，不要搞得太简单了，处理垃圾的人不愿意干了，你简单了处理垃圾的时候就会复杂起来、麻烦起来，我们要选择一个折中的方式。
大街上看到最简单的垃圾分类方式，一个是可回收垃圾，一个是不可回收的垃圾。我觉得这样的分类太简单，世界上没有一种垃圾是不可回收的，任何一种垃圾都是可以回收的。脑子想得太简单了，认为可以拿去卖钱就是可回收，不能拿去卖钱就是不可回收，这种分类不利用垃圾的最终处理。
这是垃圾分三类，可回收垃圾、不可回收垃圾和有害垃圾，我觉得这种分类不一定很科学。另外一个地方，衣服、纸类、金属类、塑料品类，我觉得这个分类不是很科学。当然有时候分类垃圾，要根据垃圾处理公司的要求来做，不一定按照我们的设计去做。
这是垃圾分成四类，还有其它垃圾，很模糊。我们丢垃圾的时候，这到底是可回收，还是不可回收，或者是有害的，搞不清楚。其它垃圾，哪些垃圾算其它垃圾，给人很模糊的概念，所以很难实施。
这是垃圾分成四类，针对性很强，纸类、金属类、橡胶类、一般垃圾。这个针对性太强，有很多垃圾都会纳入到一般垃圾当 中，到时候处理起来又是很麻烦的事。
这是分五类，更多了，有中国一些城市的分法，也有国外一些城市的分法。
这是分六类，多了大件垃圾，家具、冰箱这些。这实际上跟分五类是差不多的意思。
还有分七类，照片拍的是日本，旁边是中国的。这样多了，扔垃圾的人会觉得很麻烦。
垃圾怎么样分比较科学合理呢？我在日本生活了一段时间，觉得日本分三类是比较折中的，一般是分薄膜塑料类、瓶罐类和厨余垃圾。丢垃圾的人方便，处理垃圾的人也可以接受。大街上垃圾筒旁边还挂有一个小盒子，是给你扔废电池的。垃圾筒上面有一个小抽屉，给你斗烟灰和扔烟头。在日本的大街上，连烟灰都不会让它掉在地上。日本人口袋里一般都带有烟灰缸，常常一条，斗烟灰的时候把垃圾筒的小抽屉拉出来，然后关上。我们垃圾筒上面也有烟灰缸，但我们这个烟灰缸是开放的，到时候风一吹，全部吹到大街上去了。
垃圾分类要有标准化的分类垃圾桶和垃圾袋，这个很多人是没有想到的，还要搞什么标准化的垃圾桶，认为垃圾桶虽然搞一个就行了，垃圾袋也随便搞一个就行了。人往往有一种惰性思维，如果不是搞得好好的，人家分类就会觉得很麻烦。我也想在家里搞一个分类垃圾筒，自己去搞垃圾筒分类觉得好一点。
垃圾筒买来里面分三格，这样就可以用了。特别是厨余类垃圾桶，我在网上、超市里都找不到。这种垃圾筒有一个特点，厨余类垃圾扔进去，臭味不会跑出来。垃圾分类以后，必须要进行分类分时投放，分类分好了一起扔出去，垃圾桶一合又拜拜了。我今天是扔厨余类垃圾，明天是扔瓶罐垃圾，就是说一三五扔厨余类垃圾，星期二是扔瓶罐类，星期四是扔薄膜类，还有报纸、书报这些，要分时投放，垃圾处理工人处理也比较方便。
还有彻底取缔在垃圾桶里乱翻垃圾的拾荒行业。垃圾分类以后是资源，就不能允许那些人随便捡垃圾。还有家电、夹具、建筑垃圾要另外分开来，不能跟日常垃圾混为一谈。垃圾分类的宣传是很重要的，我们搞讲座也是宣传的行为。垃圾焚烧、填埋要规范，不能想填埋就填埋，想焚烧就焚烧，要得到批准。
提问环节：
叶湘：中国垃圾分类到现在，一直没有得到落实，可能跟历史上对这方面不重视有关。现在我觉得这方面有两个方法，一个是奖，一个是罚。对于做得好的去奖，对于做得不好的去罚，这样才可以引导。另外对于有毒有害垃圾，比如说电池，政府应该设立专门的资金去回收。在具体举措上，您对大家有什么建议吗？
余飞宇：我觉得奖和罚不是主要的，单靠奖和罚是没用的。法治就是建立一个机制是最重要的，我刚才说了，这个机制建立了，大家就只能按照这个方式去做，不按照这个方式去做会牵涉到经济利益，会跟你拼命的，所以就不要去奖和罚。奖、罚是现在搞宣传时候用的。
提问：余老师，我觉得我们现在讲垃圾分类，都是政府在讲老百姓要怎么样把垃圾进行分类。但是我发现一个最重要的关键问题，我们的垃圾车是不分类的，我们的垃圾放在垃圾箱里以后，垃圾箱照样是把垃圾混在一起。我不太相信这些清理的工人，会把垃圾分得清楚。我在德国看到的垃圾车是一格格的，我们的垃圾车没有解决这个问题，让全民去解决垃圾分类，我觉得这个是空谈。
余飞宇：我刚才说了，垃圾分类的根本目的是为了回收，不回收、不重新利用起来，分类是没有意义的。分类以后把垃圾拿去就是钱，任何一种垃圾都是可以利用的，都是可以变成资源的。我第一个图片就说分类就是资源，混在一起就是垃圾，所以关键在于利用。